tag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post7954783661219090858..comments2024-02-20T13:03:28.071+02:00Comments on Pihin naisen elämää: Kaunis ja kipeä TaivaslauluPihi nainenhttp://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comBlogger34125tag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-5980122508589432072014-01-28T21:51:51.905+02:002014-01-28T21:51:51.905+02:00Kiitos kommentistasi. Itse en ole kokenut liikettä...Kiitos kommentistasi. Itse en ole kokenut liikettä joten ulkopuolisena tarkastelen tilannetta. Rauhalan kirja on avannut keskustelua ja hyvä niin. Keskustelu ei ole koskaan pahitteeksi. Minulla oli ala-asteella lestadiolainen opettaja, joka totesi maailmanlopun tulevan silloin kun kukaan ei ajattele sitä. Menin sitten päättämään itsekseni, että ajattelen maailmanloppua koko ajan, jottei se vaan tule. Vanhempani huolestuivat jossakin vaiheessa ja mieltäni painanut asia selvisi. Palasi kommentistasi tuollainen pieni muisto mieleen. Ymmärrän siis ainakin hieman miten tällaiset isot asiat voivat tuntua lapsesta pelottavilta. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-5863241057269619202014-01-28T17:15:55.200+02:002014-01-28T17:15:55.200+02:00Olen itse kasvanut liikkeen piirissä. Olen raskaas...Olen itse kasvanut liikkeen piirissä. Olen raskaasti saanut kokea vanhempien ajan ja huomion puutteen. Uskomusjärjestelmä tuhosi perusluottamuksen elämään maailmalopun uhkineen jo ennen kuin olen ollut persoona. Sisarukset joutuvat korvaamaan vanhempia. Äidin ja isän puute on valtava, vaikka he ovat fyysisesti läsnä. Uskomusjärjestelmästä päättää 24 ukkoutuvaa miestä Oulussa. He päättävät, mikä on syntiä milloinkin. Eli myös ihmisten taivasosuuksista. En tuomitse yksittäisiä ihmisiä, jotka alistuvat liikkeen oppeihin sisäänrakennettuun henkiseen väkivaltaan. Ihmettelen miten ylin päätäntävalta on siirtynyt näille 24 miehelle( joista kaksi on nyt eronnut/eroamassa). Laestadius oli vielä järkimies ja koulutettu pappi. Maallikot ovat tehneet opista armollisuuden ja anteeksiannon irvikuvan. Lammasmaisesti ihmiset alistuvat järjettömyyksiin, joista on armo kaukana. Ei ihme , että sairastutaan. Ihme on, että niinkin moni on järjissään. En pitäisi pahana, vaikka asiaan puututtaisiin liikkeen ulkopuolelta. Uskomusjärjestelmään pitäisi puuttua lastenoikeuksien nimissä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-26627614238026620812013-11-13T15:45:20.692+02:002013-11-13T15:45:20.692+02:00Ehkäpä juuri kieli tai se että kirja mielestäni hi...Ehkäpä juuri kieli tai se että kirja mielestäni hieman hyppäsi Viljan romahduskohdassa eteenpäin (suoraan sairaalaan), jätti kirjan minullekin hieman etäiseksi. Aihe oli minusta todella mielenkiintoinen mutta kirja ei onnistunut herkistämään kuten joitakin lukijoitaan. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-8855490362263875562013-11-13T14:20:00.289+02:002013-11-13T14:20:00.289+02:00Kirjoitat tästä hyvin ja hyviä huomioita. Minulle ...Kirjoitat tästä hyvin ja hyviä huomioita. Minulle kirja jäi lukukokemuksena keskinkertaiseksi, kun kieli etäännytti tarinasta ja tavallaan kirja ei tuntunut herättävän ihan hirveästi uusia ajatuksia minussa. Mutta ei huono teos.Katrihttps://www.blogger.com/profile/09413849631382883260noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-30041896998709988312013-11-09T09:31:20.648+02:002013-11-09T09:31:20.648+02:00Kiitos. Tärkeä kirja, onneksi Rauhala uskalsi tart...Kiitos. Tärkeä kirja, onneksi Rauhala uskalsi tarttua aiheeseen. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-15454971961975098072013-11-08T23:03:11.192+02:002013-11-08T23:03:11.192+02:00Niin ihanasti kirjoitit <3 tämä on tärkeä kirja...Niin ihanasti kirjoitit <3 tämä on tärkeä kirja ja on tärkeä että tuli kirjoitettua. Ainutlaatuinenhttps://www.blogger.com/profile/06197305886863269720noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-39246395743272296282013-11-08T20:44:31.443+02:002013-11-08T20:44:31.443+02:00Taivaslaulu tuntuu tosiaan jakavan mielipiteitä la...Taivaslaulu tuntuu tosiaan jakavan mielipiteitä laidasta laitaan. Toisille kirja on liiankin hienovarainen (suorastaan lestadiolaisia kosiskeleva) ja toisille taas lestadiolaisia pilkkaava. Taivaslaulussa äänessä oli lopulta eniten äiti. Minusta seuraavaksi olisi avaavaa lukea samasta teemasta kirjoitettu teos enimmäkseen lapsen katsantokannasta kirjoitettuna (jonkinlaisena kehityskertomuksena). Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-76430712187374878862013-11-08T20:27:56.309+02:002013-11-08T20:27:56.309+02:00Nimenomaan ei ole mustavalkoinen eli kirjailija ei...Nimenomaan ei ole mustavalkoinen eli kirjailija ei halunnut varmaan liikaa osoitella sormella. Ristiriitainen teos siis siinä mielessä ja voi miettiä sitäkin, miksi kirjan pitäisi edes olla jotenkin leimaava. Miksi Rauhalan olisi pitänyt lähteä sellaiselle kovalle lynkkauslinjalle? Vaikka joidenkin mielestä kirja vissiin sitäkin oli. Näin "sivullisena" on helpompi olla neutraali. :)Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-50892178393438634432013-11-08T19:43:22.322+02:002013-11-08T19:43:22.322+02:00Kirjalle on tosiaan tuntunut olevan tilausta ja us...Kirjalle on tosiaan tuntunut olevan tilausta ja uskomattoman paljon se on herättänyt pehmeästä sävystään huolimatta keskustelua. Joskus olen miettinyt lestaadiolaisuudessa vahvasti painottuvaa syntien anteeksiantoa. Ihanan armollinen ajatus perimmiltään mutta välillä sitä on käytetty myös väärin (tiedän myös henkilökohtaisesti). Kirjassa asia tuli mieleen kotikiusauksista puhuttaessa. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-90422379084422867092013-11-08T19:29:42.757+02:002013-11-08T19:29:42.757+02:00Minulle tuli kirjan loppupuolella tunne että kauni...Minulle tuli kirjan loppupuolella tunne että kauniilla tekstillä ja uskovaisen ihmisen kaunilla kuvaamisella pyrittiin pehmentämään asiaa. Tai sitten se vain oli sitä että asia ei ole mustavalkoinen. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-40637676314243292452013-11-08T19:17:28.263+02:002013-11-08T19:17:28.263+02:00Pakko vielä lisätä, että minä pidin tästä kirjasta...Pakko vielä lisätä, että minä pidin tästä kirjasta. Se on kieleltään kaunis enkä kokenut, että sen alle yritetään "piilottaa" mitään. Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-17878015416772869782013-11-08T19:15:04.366+02:002013-11-08T19:15:04.366+02:00Sitäkin voi miettiä, onko Aleksin toiminta lopulta...Sitäkin voi miettiä, onko Aleksin toiminta lopulta kannanotto: vain mies voi ns. ottaa ohjat käsiinsä. Naiselle se ei ole niin helppoa, vaikkei mikään nynny olisikaan. <br /><br />Selkeästi tälle kirjalle on tilausta - eipä tule mieleeni, milloin yksittäinen fiktiivinen romaani olisi näin paljon nostattanut mielipiteitä ja kannanottoja eri suuntiin.<br /><br />Jos ajattelen asiaa omalta kohdaltani, niin olisi ollut katastrofi syntyä lestadiolaisperheeseen. Edellyttäen, etten olisi kyennyt irrottautumaan siitä: minä en nimittäin ole koskaan halunnut lapsia. Sitähän voi tietenkin miettiä olisinko toisenlainen, jos olosuhteet olisivat olleet toiset.<br /><br />Niin, ihminen on hyvin vahvasti kulttuurinsa tuote - myös ns. alakulttuurin. Ihmisillä on kuitenkin myös persoonallisuus, kullakin omanlaisensa. Siksi en itse lähtisi määrittelemään sitä, mikä on hyväksi muille (tästä voi miinustaa ihan selkeät moraalittomuudet ja julmuudet).Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-7686859713366592562013-11-08T09:22:53.660+02:002013-11-08T09:22:53.660+02:00Aikuiset ihmiset saavat minun puolestani tehdä ja ...Aikuiset ihmiset saavat minun puolestani tehdä ja elää kuten haluavat kunhan lapset eivät kärsi (naisten asemaa tulee tietysti ajaa mutta aikuinen pystyy kuitenkin jollain tapaa huolehtimaan itsestään). Moni lapsi voi huonosti tänä päivänä ja monissa perheissä voisi miettiä tunteeko lapsi olevansa ainutlaatuinen ja ihana. Joku suurperheen lapsi voi saada enemmänkin huomiota kuin kiireisten vanhempiensa ainokainen (tämä voi olla isompikin ongelma kuin isossa mittakaavassa aika harvat suurperheet). Kaikki vanhemmat siis antamaan lapsilleen aikaa ja huomiota. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-83298620432805830812013-11-07T22:00:20.767+02:002013-11-07T22:00:20.767+02:00Täysin samaa mieltä Marjatta Mentulan kanssa.
Voi...Täysin samaa mieltä Marjatta Mentulan kanssa.<br /><br />Voisi myös lisätä, että tätä kirjaa lukiessa kannattaa muistaa Hurtigin tutkimus, jossa todetaan lestadiolaisäitein uupumuksen jopa mahdollistaneen lasten hyväksikäytön. Nyt puhutaan isosta asiasta ja siinä kaunokieli on väärä tyyli. Tosin Rauhala liikkeen sisällä olevan ehkä valitsi tyylinsä hyvin tietoisesti.Leena Lumihttps://www.blogger.com/profile/09279406286758103999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-70554714442388768982013-11-07T21:21:27.708+02:002013-11-07T21:21:27.708+02:00Olisi ollut kyllä hienoa jos kirjassa nainen olisi...Olisi ollut kyllä hienoa jos kirjassa nainen olisi ollut toimijana. Toisaalta uskoin tarinan todella hyvin, sillä olisin todennäköisesti itsekin uupunut kyseisessä elämäntilanteessa. Ehkä mennyt psykoosiin, kuka tietää. Kun todellinen uupumus on päällä, ei järki enää toimi. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-46217816057991820662013-11-07T21:06:38.235+02:002013-11-07T21:06:38.235+02:00Minusta blogitekstit olivat myös tosi hyviä. Ne ke...Minusta blogitekstit olivat myös tosi hyviä. Ne kertoivat Aleksin kehityksestä. Aleksihan se kehittyi ja toimi, kun taas Vilja oli kauhea nynny. Minua vähän häiritsikin tämä asetelma, että TAAS kerran mies ratkaisee asioita ja nainen vain kuihtuu. Viljahan vajosi psykoosiin mieluummin kuin kyseenalaisti uskontoaan. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-53472256064998927952013-11-07T14:31:44.597+02:002013-11-07T14:31:44.597+02:00Minulle taas kirjan blogitekstit avasivat hyvin va...Minulle taas kirjan blogitekstit avasivat hyvin vanhoillislestadiolaisuuteen kuuluvia sääntöjä. Laittoi miettimään mitä kaikkea ehkäisykiellon takana on (on myös poliittinen kysymys eikä pelkästään ideologinen, liikkeen jäsenmäärä voisi romahtaa jos syntyvyyttä alettaisiin säännöstellä). <br /><br />Lasten nukkeleikit avasivat jonkin verran lasten kokemuksia ja mietteitä mutta syvemmällekin olisi mielestäni niiden avulla voinut päästä. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-51937432027297884242013-11-07T12:55:49.136+02:002013-11-07T12:55:49.136+02:00Minäkin ilahduin siitä, että raflaavuus puuttui ki...Minäkin ilahduin siitä, että raflaavuus puuttui kirjasta. Pidin Taivaslaulusta kovasti ja äidin uupumus oli hienosti kerrottu. Pidin eniten Viljan osuuksista, blogitekstit kommentteineen, nukkeleikit ja epilogi eivät minua niin kovasti miellyttäneet. Kaunis, herkkä ja vahva kirja!Villis / Villasukka kirjahyllyssähttps://www.blogger.com/profile/14451475187214304543noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-50600868878945348612013-11-06T09:26:04.864+02:002013-11-06T09:26:04.864+02:00Kiitos kommentistasi! Näin ulkopuolisena on hankal...Kiitos kommentistasi! Näin ulkopuolisena on hankala tosiaan sanoa mitään tästä aiheesta. Ymmärrän itsekin todella hyvin sen miten antoisaa lapset ja heidän kasvattamisensa on. Itse olisin toivonut isoakin perhettä. Tärkeintä on että jokainen saa tehdä niin miltä sydämessä oikealta tuntuu. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-58846086250334145872013-11-05T23:18:17.767+02:002013-11-05T23:18:17.767+02:00minäkin vasta luin kirjan. Kirjassa on ihan yhtä p...minäkin vasta luin kirjan. Kirjassa on ihan yhtä paljon "väärää Tietoa" vanhoillislestadiolaisista kuin näissä kirja-arvostelun kommenttikeskusteluissakin. kuten sinullakin, esim. lestadiolaiset naiset olis allistettuja.<br />kummallista tänä päivänä.<br />Jos joku lestadiolaisnainen olisi alistettu, hänen kannattaisi hakea apua yhteiskunnasta, sos.puolelta yms, ei kenenkään tarvi alistua.<br />minä ja muut tuntemani naiset eivät ole alistettuja.<br />meillä oli yhdeksän muun uskovaisen kanssa mielenk. keskustelu tästä kirjasta. Siinä on paljon hyvää, kaunista, kipeääkin, mutta on siinä ivaa ja pilkkaa ja vääristelyä.<br />ps. en tiedä onko minuakaan luotu suurperheen ädiiksi, mutta en elämää kunnioittavana vaan halua lähteä elämän ja kuoleman asioihin itse puuttuumaan joten haluan ne lapset, jotka on tullakseen, ja toiseksi, lapset ja vauvat ovat vaan niin sydäntäni lähellä, että kuuluu elämän ykkösasioihin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-29255086684849232922013-11-05T21:13:22.053+02:002013-11-05T21:13:22.053+02:00Harmitti kun meni tuo Main mainitsema Rauhalan haa...Harmitti kun meni tuo Main mainitsema Rauhalan haastattelu ohi. Ajattelinkin nyt katsoa sen jälkikäteen Areenasta (löytyy täältä: http://areena.yle.fi/tv/1993041). Minusta oli hyvä että kirjan kirjoittaja on ns. sisäpiiristä. Toivottavasti saamme jatkossa lisääkin kirjoja lestadiolaisuudesta. Taivaslaulu oli mielestäni hyvä, pehmeä aloitus.Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-18902533951465453962013-11-05T21:05:52.599+02:002013-11-05T21:05:52.599+02:00Itse asiassa sama ajatus tuli mieleen minullekin k...Itse asiassa sama ajatus tuli mieleen minullekin kirjan loppupuolella. Mutta toisaalta tällä tyylillä kirja voi saada enemmän vastakaikua ja ehkäpä muutostakin aikaan kuin hyökkäävämmällä otteella. Pihi nainenhttps://www.blogger.com/profile/06543118246473999282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-86935636035334202912013-11-05T20:57:28.293+02:002013-11-05T20:57:28.293+02:00Mahtavaa, kiitos :)Mahtavaa, kiitos :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-71872701763493919622013-11-05T17:27:22.961+02:002013-11-05T17:27:22.961+02:00Hei Mai, ei kaikissa suomalaisissa perheissä ole e...Hei Mai, ei kaikissa suomalaisissa perheissä ole ennenkään ollut paljon lapsia. Isovanhemmillani oli kaksi lasta, jotka syntyivät 1921 ja 1926. Mummini oli vanhempiensa, siis näiden 1800-luvun ihmisten, Amandan ja Iisakin, ainoa lapsi. Ilmeisesti osasivat ehkäistä, kun kukaan ei sitä heiltä kieltänyt.<br /><br />Minusta jokaisen lapsen pitää saada syntyä ainutlaatuisena ja odotettuna ja saada vanhemmiltaan huomiota. Sitä ei korvaa sisarusten huomio.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3447530339227281756.post-87751921479767169842013-11-05T17:20:14.527+02:002013-11-05T17:20:14.527+02:00Minä luulen, että Pauliina Rauhala halusi kirjalla...Minä luulen, että Pauliina Rauhala halusi kirjallaan kyseenalaistaa. Minua suuresti ärsyttävä koristeellinen tyyli tavallisen selkoproosan ohessa ei mielestäni sopinut siihen ollenkaan, mutta päättelin, että hän on valinnut tyylin siksi, että muutoin kirjaa ei liikkeessä hyväksyttäisi olenkaan. Hän ikäänkuin sanoo, että anteeksi tämä kritiikki, onhan meillä kuitenkin nämä Siionin virret ja muut hempeät jutut.<br /><br />Itse en ole ikinä ajatellut, että jotkut naiset olisivat jotain erilaista rotua jaksamisessaan. Onhan näitä ohjelmia ollut televisiossa kehitysmaista, joissa naiset kärsivät valtavan lapsilauman kanssa ja pienet tytöt kantavat selässään pikkusisariaan, kun äidillä on jo uusi vauva. Ei kai se sen kummempaa ole, jos suomalaisella perheellä on liikaa lapsia. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.com